[Gertrud]

Z doświadczenia wiem, że dyskusja się nie klei, jeśli nie ma pomysłów w postaci zainwestowanej pracy.

Zatem przygotowałem zasady podstawowe (z dużym poślizgiem, choć nie większym od Dhanta ;). Wszystko jest w wersji testowej. Wszystko należy zweryfikować. Wszystko należy przetestować.

Liczę jednak, ze chociaż dyskusja teraz zacznie się kleić ;)

plik pdf do pobrania pod adresem:

http://trojcarpg.pl/download/tb.pdf

[Ragir]

1. Wydaje mi się, że jednostki strzeleckie powinny mieć taki sam lub większy zasięg poruszania się - w końcu zbroja waży więcej niż kusza, czy nawet muszkiet.

[Jagmin]

Uwagi Ragira są słuszne dlatego przedstawię pod dyskusję moje pomysły. Mając błogosławieństwo Gerta zaczynam produkcję moich heretyckich wizji.

Proponuję zmienić trochę charakterystykę oddziałów.

Zwarcie (Z) [1-12] - walka wręcz i za pomocą broni białej oraz naturalnej.
Pociski (P) [1-12] - walka na dystans bronią strzelecką, miotaną i palną a także plucie i zianie.
Obrona (O) [2-24] - skuteczność obrony i pancerze, od której odejmuje się SA.
Morale (M) [1-5] - odwaga i posłuszeństwo jednostki a także odporność na obrażenia.
Aktywność (A) [1-5] - ilość akcji jakie może wykonać jednostka w tym liczba pól o jaki może się poruszyć.

Prócz tego przydały by się charakterystyki oręża.

Siła (S) [1-10] - wartość odejmowana od Obrony trafionej jednostki. Może występować przy niej mnożnik oznaczający ile ran zadała bron za jednym ciosem.
Dystans (D) [1-10] - zasięg w polach na jaki można używać efektywnie broni.

Myślę, że to niezbędne minimum. Cyfry w nawiasach kwadratowych to proponowane zakresy wartości, ale trzeba je jeszcze dokładnie wyliczyć. Poniżej opis działania współczynników w walce.

Każda jednostka może w trakcie swojej tury być poruszona oraz wykonać inne akcje zgodnie ze swoją Aktywnością. Proponuję by atak, użycie przedmiotu lub umiejętności oraz ruch o jedno pole zajmowały jedną Akcję. Jednak w trakcie tury jednostka może zaatakować tylko jeden raz oraz raz użyć umiejętności lub przedmiotu. Może za to poruszać się dowolną ilość razy ale tylko w jednym ciągu, czyli przed, między lub po wykonaniu innych akcji. Ewentualnie inne akcje poza ruchem zajmują cały dostępny zapas i nie mogą być ze sobą łączone. Jednak ja bym widział tu furtkę dla specjalnych zasad jednostek zmieniających powyższe ograniczenia.

Jak widać zaatakować można na dwa sposoby. Bezpośrednio lub na dystans. Mimo podobieństw mechanicznych ja bym jednak rozdzielił te dwa rodzaje ataków. Tak by można było w zwarciu atakować się jednocześnie. Czyli dopadamy jednostkę przeciwnika i zamiast rzucać naprzemiennie na Zwarcie obie strony niech rzucą jednocześnie i dodadzą wartości swoich Zwarć. Wygrywa większa suma. Doda to trochę pozorów pojedynku w czasie rzeczywistym a nie naprzemiennych kolejek. Atakując na dystans rzucamy na naszą wartość Pocisków pomniejszoną o liczbę pól powyżej wartości Dystansu naszej broni.

Jeżeli trafimy od razu przechodzimy do liczenia obrażeń. Jak to zrobić? Można do tego użyć już wyrzuconych wartości. W Zwarciu obrażenia to różnica miedzy rzutami przeciwników plus Siła oręża. W walce dystansowej do Siły broni dodajemy różnicę między rzutem k12 na trafienie a wartością cechy Pociski. Wyliczone tak sumy odejmujemy od Obrony po czym przeciwnik wykonuje rzut k12 i jeżeli mu się nie udał zmniejsza Morale o jeden. Ewentualnie mnoży liczb utraconych punktów przez mnożnik przy Sile broni. Jeżeli chcecie uczynić walkę bardziej śmiertelną można zrobić tak, że punkt Morale traci się po udanym rzucie na Obronę, zaś po nieudanym jednostka ginie niezależnie od pozostałych punktów Morale. Zwiększy to realizm walki gdzie jedna strzała może zabić oraz nada Morale waloru odwagi, gdzie po jej utracie nie tracimy jednostki a tylko ulega ona panice i jest poza naszą kontrolą.

Co do samego Morale to jego wartość może nie tylko oznaczać śmierć lub dezercję jednostki ale także jej wpływ na innych. Najczęściej wysokim Morale charakteryzują się dowódcy i jednostki specjalne. A może by tak mogły rozkazywać jednostkom o niższym morale? Np jednostka która ma Morale 4 może rozkazywać 4 jednostkom o morale 1? Ewentualnie może wykonywać część czynności lub jakoś wspomagać oddział? Np. może tracić Morale za słabszych członków drużyny lub ich przywoływać do porządku?

Całkowitą abstrakcją byłoby zrobienie tabelki Morale kontra reszta współczynników, która odzwierciedlałaby zmianę ich wartości zależnie od wahań Morale. Taka tabelka mogła by służyć nie tylko jednej jednostce ale w ogóle całej armii, bo po dodani kosztu zależnego od stanu Morale uzyskali byśmy kilka opcji tego samego oddziału. Mniej Morale to tańszy ale i słabszy oddział. Wyższe morale to większy koszt ale za to i silniejsze jednostki. Taka tabelka nie dość że byłaby ułatwieniem to sama w sobie byłaby częścią mechanizmu walki.

Truję tak o tym Morale gdyż to ono wpływa na wynik bitwy a nie wytrzymałość samych jednostek. na polu bitwy nie liczy się jak jesteś wytrzymały fizycznie ale jak dużo potrafisz znieść psychicznie.

Samych podstawowych zasad związanych z tymi współczynnikami może być wiele. Wystarczy się zdecydować na konkretne opcje. Co dopiero z zasadami specjalnymi i opcjonalnymi? Przetrawcie to, pomyślcie, jak się spodoba to służę pomocą.

Strasznie sie nakręciłem. Nawet jak nie spodobają się wam te zasady oraz perspektywa ich doprecyzowania sam spróbuję ich użyć.

[Gertrud]

Propozycje Jagmina wyglądają bardzo sensownie. Niestety nie jestem jeszcze (wiem długo to trwa, ale jestem na zakręcie) w stanie wydać jakichkolwiek ocen oraz zacząć polemikę. Proszę zatem o cierpliwość i dalsze sugestie oraz testy - może ktoś z was już to przetestował i ma swoje pomysły? Ja się na razie wstrzymuję i obiecuję posty w najbliższym czasie.

[Saeros]

Zwracam uwagę na to samo. Chyba w bardziej adekwatnym temacie. (dawno mnie nie było ,a miło jest zobaczyć 120 nieprzeczytanych postów na tym forum)

Arcy mag 100pk ,Mag Healer 75 i Profesor 50pk. Taki zestaw powinien być słaby ,póki nie dokupimy mu dodatków: Arcy mag dostaje świtę składającą się z dziesięciu piechów za 150pk oraz osłonę przed pociskami na 5+ za 40pk razem 290pk. (osłona na pięć plus oznacza brak "obrażeń" jeżeli wyrzucimy pięć lub więcej na kości k6). I tak powinno się zrobić z praktycznie każdym oddziałem.

[Gertrud]

Pomysły niezłe, ale wymagają nieco dopracowania. Póki co robię lokacje dla Raga i nie wiem, co mi z tego wyjdzie (zwłaszcza, zważywszy na to, że przyszły tydzień na uczelni jest porównywalny z pracą w manufakturze).

Ale cierpliwości, wkrótce opublikuję zasady w oparciu o propozycje Ragira i Jagmina. Ubolewam tylko, że jest tak małe zainteresowanie projektem.

[Saeros]

[Ramalooke]

ano, ja tu tylko czekam by coś zmalować :P

[Gertrud]

W oparciu o sugestie Jagmina i Raga przygotowałem nową wersję. Podłożyłem też (czysto testowo, więc nie jest idealnie) tło Rama. Zachęcam do lektury i opiniowania. Jeżeli powyższe zasady sprawdzą się w praktyce - tzn. przejdą pomyślnie testy, które rozpoczniemy po opracowaniu frakcji - to zostaną na stałe jako v 1.0.

Zasady podst..pdf - 0.57MB

[Ramalooke]

wszystko fajnie, brak tylko modyfikacji ze względu na teren. pole bitwy to jeden z najważniejszych czynników decydujących o taktyce, warto by więc wziąć go pod uwagę

[Ragir]

Stary, masz serwer, to wrzuć tego pdfa na ten, a nie jakiś, który wyraźnie mi nie działa xD

Że nie wspomnę o transferze 12-14kb/s -,-

[Gertrud]

[Gertrud]

Oto kolejna beta (0,4). Weszło kilka poprawek, które zauważyłem przy projektowaniu frakcji.

Najprawdopodobniej dojdą jeszcze opisy efektów negatywnych oraz typy ataków, ale to wkrótce.

Tymczasem bardzo proszę o jechanie po tym:

http://trojcarpg.pl/download/zasady_podst.pdf

BTW: Office 2k10 jest wypasiony *.*